在美国足球访谈节目The Late Run里,托马斯-穆勒聊了自己的成长经历、拜仁岁月、曼联当年那份报价,也聊到克洛普和德国队的心态。他还回忆起2014年世界杯半决赛那场7比1大胜巴西。下面是专访第二部分。

查德-约翰逊:是。你知道吗?我确实希望过。托马斯,我当时在辛辛那提那支球队,按11年算吧,大概只有一个赛季胜场多于负场。
穆勒:哇。
查德-约翰逊:可对我来说,我必须保持专注。我不只是为球队打球,也是在为球衣背后那个名字打球。为自己、为朋友们。我得始终维持一个值得尊重的竞技水平,尽量带头,不能让球队整体输球影响到我自己。不过有一段时间,确实很沮丧。因为我给比赛带来的娱乐性,他们开始把矛头指向我,说我是球队输球的原因。
于是我想:“也许该走了,也许是时候离开了。”我记得,当时华盛顿指挥官的丹-斯奈德提出,可以拿两个首轮选秀权来换我。你想想,那是很久以前的事了,两个首轮选秀权。
查德-约翰逊:是。可我们老板说:“不行,这事没得谈。”
穆勒:两种感觉都会有,取决于你在俱乐部过得怎么样。我的情况是,我在俱乐部过得很舒服。不过那个报价确实很好,我也看到了一个非常好的机会,能再次跟自己的恩师共事。
当时我二十五六岁,觉得自己也许已经做好去英超的准备了。因为一开始,你20岁的时候,必须找到自己的位置,必须靠表现去争。即使我取得突破的那个赛季很出色,你自己还是会不确定:“好,我能再来一次吗?我真的有现在看起来这么好吗?”
总会有疑问。所以我觉得,那时候我已经准备好了。可拜仁直接说了不,我也很高兴。说到底,那是在很好的选择里做选择。当你能做选择的时候,在拜仁,你已经拥有了自己想要的一切。
高水平竞争,每年都能争欧冠,住在一座很棒的城市,效力的是德国最好的球队。这意味着,作为德国队球员,你始终处在聚光灯下。
我一直很享受这种关注,也享受那一点压力。面对球迷,你需要比别人多承担一点责任。穆勒把话头转回对方:你在辛辛那提的时候,球迷气氛怎么样?会很狂热吗?
查德-约翰逊:当然,一直都会。
穆勒:你可以怀疑自己的表现,可以怀疑自己在某些比赛里的表现,但你不该怀疑最根本的东西——怀疑自己是怎样的人,怀疑自己作为竞争者的本质。
竞争就是,当你并不确定能赢的时候,仍然不断找办法赢。这也是竞争有意思的地方。
如果已经确定你就是最强的人,确定你会赢,那还尝试什么?结果都知道了,就会很无聊。你明白我的意思吧?所以,当你参与竞争,或者和队友竞争时,这些都是其中的一部分,也很令人享受。
去体验这些情绪,像坐过山车一样。
穆勒:克洛普对自己想把重点放在比赛哪些方面,有很明确的想法。他可能很好地结合了现代教练和传统教练的特点。经验丰富,也在英超——可能是最大的足球市场——有过执教经历。
他需要和明星球员打交道,同时也在自己执教的两支球队里培养了一些年轻球员。他刚到利物浦的时候,球队并没有花那么多钱,那更像一个逐步建设的项目。所以我觉得,他具备一些很好的能力,能做好这份工作。可更大的问题在外界的期待。
过去,整个足球世界都会看着我们说:“我们也想拥有德国队那种心态,能拼到底,每时每刻都让对手难受。”
可现在,我们似乎在某种程度上把这种东西弄丢了。这话听着不新鲜,可从穆勒嘴里说出来,分量不太一样。过去德国队那种让对手喘不过气的感觉,像一层磨出来的老茧;现在这层茧,确实薄了。
所以德国队现在有点卡在中间。我觉得,他能带来清晰的方向,而清晰的方向总是好事,因为我们有优秀的球员。但我们没有那种能完全靠自己、凭空创造出机会、改变比赛的球员。我们需要一支强大的球队。
强队不等于大家必须成为朋友,也不等于彼此私下关系得多好。我觉得,现在的球员已经尽了最大努力。但我们需要一些能依靠的行为方式,一些简单、明确的行为方式。
然后,我们必须重新踢得更让对手难受一点。或者说,不是“一点”,我们必须重新让对手踢得难受。
查德-约翰逊:我觉得,站上最大的舞台时——世界杯,以及其他一些赛事——我们当然需要踢好,需要占据优势。可我们一直没做到。
面对实力较弱的对手,我们看起来不错;一旦碰上真正的强队、那些足球强国,我们就会在压力下撑不住。踢得不好,看起来完全不像自己。
这种情况我们见过太多次,每隔四年都会发生,而我们始终在问同一个问题。必须有人站出来。我不知道会是谁,也许是某个被征召入队的年轻人,能带来改变。可现有这些球员在最大舞台上能做到什么,我们已经看过了。刚刚过去的这届世界杯,四年前的世界杯,表现都不够。在我们证明自己能和那些强队抗衡之前,永远得不到应得的认可。
查德-约翰逊:我觉得可以。你得明白,金杯赛以及参加金杯赛的球队,跟法国、西班牙、葡萄牙这样的强队完全不是一回事,不会是同样的水平。
但这是一个开始。去参加金杯赛,带着信心比赛,面对自己需要交手的球队,赢得干脆一些。当然,金杯赛也有一定水平,也有一些优秀球员。可我觉得,那是一个开始。它可以给我们所需要的信心——作为球员,作为整个组织,也作为整个国家。让我们走向2030年世界杯的时候,能对自己有信心。
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